Физико-математический форум
http://physmathforum.flybb.ru/

Принцип неопределенного будущего
http://physmathforum.flybb.ru/topic64.html		 Страница 2 из 2
Автор:  andr [ 27-05, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 
Ближе к физике.
Событие это время и место. S*t ? Мы говорим о макромире. Инвариант ds*2 умер? Ну тогда умерли и уравнения О.Т.О. Будет ли, и нужен ли такой подход непосредственно в физике? Мне кажется здесь интерсен сам ход с неопределённостью. Александр, прокомментируйте. КТ не может подружиться с ОТО. В микромире неопределённость "прижилась." Макромиру неопределённость чужда? Эти "неопределённости" и "вероятности" стали больше оценкой "знание - незнание". А раз так, зачем бы это нужно было? Я думаю, у Вас есть что-то в этом ключе.
Автор:  andr [ 27-05, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 
Ближе к варианту пересмотра пространственно-временного континуума, используемого ОТО:
Кроме известных физических закономерностей события должны подчиняться своим законам рождения, уничтожения, слияния, разъединения. В добавление к формуле материя в пространстве - времени нужны ещё две формулы: 1) пространство в материи – времени; 2) время в материи – пространстве. Всё описывается системой из 3-х основных уравнений. Все три уравнения будут связаны между собой двумя общими принципами неопределённости и квантования. Кроме обычных классических законов сохранения (энергии, импульса и т.д.) должен формулироваться закон сохранения пространства-времени-материи.
Автор:  AHarin [ 27-05, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 
physmathforum писал(а):
Расстроил чем?


Ненаучностью. Я Вам привел математически строгие примеры-ответы на вашу ситуацию, а Вы перешли на эмоции и мнения.
Кстати, когда человек начинает "я дилетант", а через день заканчивает "Ваши измышления", тем более в ранге неподсудного администратора, то это, согласитесь, не вдохновляет.

Цитата:
Тем, что предположил ситуацию которая неудобная для вашей теории?


Чем же она неудобна? Я охотно начал ее обсуждать. Но Вы перешли с точных суждений на мнения.
Автор:  AHarin [ 27-05, 19:49 ]
Заголовок сообщения: 
physmathforum писал(а):
Давайте продолжим. Я не против. Главное чтобы вы не были против. Только пожалуйста ответьте на те вопросы об истинных событиях (для закрытых систем).


Я не боюсь дискуссий, потому, что не имею личных интересов, которые можно потерять.
На вопросы отвечу, если можно, завтра.
Автор:  AHarin [ 27-05, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: И еще
physmathforum писал(а):
Кстати как предложение - не пробывали вот здесь http://lib.mexmat.ru/forum/index.php


Спасибо. Кажется очень полезный форум. Но Ваш тоже не брошу.
Автор:  AHarin [ 27-05, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 
andr писал(а):
Ближе к физике.
Событие это время и место. S*t ? Мы говорим о макромире. Инвариант ds*2 умер? Ну тогда умерли и уравнения О.Т.О. Будет ли, и нужен ли такой подход непосредственно в физике? Мне кажется здесь интерсен сам ход с неопределённостью. Александр, прокомментируйте. КТ не может подружиться с ОТО. В микромире неопределённость "прижилась." Макромиру неопределённость чужда? Эти "неопределённости" и "вероятности" стали больше оценкой "знание - незнание". А раз так, зачем бы это нужно было? Я думаю, у Вас есть что-то в этом ключе.


Это фундаментальная идея!
Мне, правда, такое сочетание КТ с ОТО с использованием идей принципа неопределенного будущего, даже в голову не приходило.
Возможно, Вам срочно надо писать и публиковать статью.
Автор:  AHarin [ 27-05, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 
andr писал(а):
Ближе к варианту пересмотра пространственно-временного континуума, используемого ОТО:
Кроме известных физических закономерностей события должны подчиняться своим законам рождения, уничтожения, слияния, разъединения. В добавление к формуле материя в пространстве - времени нужны ещё две формулы: 1) пространство в материи – времени; 2) время в материи – пространстве. Всё описывается системой из 3-х основных уравнений. Все три уравнения будут связаны между собой двумя общими принципами неопределённости и квантования. Кроме обычных классических законов сохранения (энергии, импульса и т.д.) должен формулироваться закон сохранения пространства-времени-материи.


Вот это я сразу не осилю.
Автор:  physmathforum [ 28-05, 07:06 ]
Заголовок сообщения: 
AHarin писал(а):
Ненаучностью. Я Вам привел математически строгие примеры-ответы на вашу ситуацию, а Вы перешли на эмоции и мнения.

Насчет эмоций, может быть. Незнаю писал без эмоций абсолютно. Я просто (как и любой человек) пытаюсь вас понять и если хотите немного провоцирую для того, чтобы картина была полной... Теорию вероятностей каждый домысливает по своему, хотя сама теория одна и на все времена.... Есть такое понятие как субъективное восприятие.
AHarin писал(а):
Кстати, когда человек начинает "я дилетант", а через день заканчивает "Ваши измышления", тем более в ранге неподсудного администратора, то это, согласитесь, не вдохновляет.

Это вы зря... Я не давал поводов вам, чтобы вы смогли меня оскорбить и поверьте меньше всего я этого бы хотел... Я вообще не люблю ругани и перебранки - тем более она запрещена здешними правилами. Насчет администратора - а я не кусаюсь.... Администрирование дает право лишь соблюдать правила и следить чтобы другие их не нарушали.
Цитата:
Чем же она неудобна? Я охотно начал ее обсуждать. Но Вы перешли с точных суждений на мнения.

Не было никаких мнений и личностей. Вы наверное навоображали. Давайте с этого момента будем говорить по существу. Ничего не было.
Автор:  physmathforum [ 28-05, 07:13 ]
Заголовок сообщения: 
AHarin писал(а):
Я не боюсь дискуссий, потому, что не имею личных интересов, которые можно потерять.
На вопросы отвечу, если можно, завтра.

Это замечательно. "В споре рождается истина" говорили древние греки. Кстати вам не обязательно отвечать прямо завтра или послезавтра. Ответьте тогда когда будете готовы. Это и в наших и ваших интересах, да и для истины это тоже очень важно (но это безспорно).
Автор:  physmathforum [ 28-05, 07:22 ]
Заголовок сообщения: 
andr писал(а):
Ближе к варианту пересмотра пространственно-временного континуума, используемого ОТО:
Кроме известных физических закономерностей события должны подчиняться своим законам рождения, уничтожения, слияния, разъединения. В добавление к формуле материя в пространстве - времени нужны ещё две формулы: 1) пространство в материи – времени; 2) время в материи – пространстве. Всё описывается системой из 3-х основных уравнений. Все три уравнения будут связаны между собой двумя общими принципами неопределённости и квантования. Кроме обычных классических законов сохранения (энергии, импульса и т.д.) должен формулироваться закон сохранения пространства-времени-материи.

Андрей я не успеваю за твоим полетом мыслей...Ты про принцип бритвы Оккамы случайно не забыл вводя новые 2 уравнения связывающие между собой пространство, время и материю. Как ты себе это представляешь?
Автор:  andr [ 28-05, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 
Я отвечу выдержкой:
"Бритвы Оккамы", из которого следует, что при решении той или иной научной прблемы не следует прибегать к принципиально новым идеям, до тех пор пока не исчерпаны все возможности, основанные на уже существующем знании. Но каким образом можно достаточно строго определить наступление того критического момента, когда попытки традиционных объяснений действительно полностью исчерпаны? Безусловно, такого метода нет и, принимая в
этом вопросе определенное решение, исследователь может расчитывать только на свою интуицию, т.е. на свои неформализованные знания." Коштоев В.В. "Информационные системы и феномен жизни".

"только на свою интуицию, т.е. на свои неформализованные знания." Поэтому ни на что не претендую и не "выступаю". Можно назвать это предчувствие. Интуитивное обобщение ещё неизвестного. У мня цель теперь самая простая - побуждение. Таких идей я не встречал, но я их из пальца и не высасывал, размышляя об этом со школы. Не аргумент конечно. Но я не вижу и ничего, что бы мне сказало: ЭТО ТАК БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Если знаешь, сообщи. Вздохну спокойно и буду тебе багодарен. Потенциально, этим объяснить можно многое. В том числе найти способ управления пространством-временем. Обойти например Эйнштейновский запрет по С. Это шанс. Которого из совремменного знания сейчас НЕТ (в "норы" и прочую физику притянутую к математике я не верю).
Автор:  andr [ 28-05, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 
"Так принято" для меня в данном случае не аргумент. Но интуицию к науке не притянешь. Не знаю. Дальше видно будет.
Автор:  physmathforum [ 31-05, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Предлагаю переименовать
AHarin писал(а):
...

Предлагаю "принцип неопределенного будущего" назвать "принципом неисключаемости маловероятных событий".
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/